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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 16 Oct 2017 15:25 
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Registrado: 11 Jun 2017 11:45
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Se llama Garra de oso, en algunos chinos la he visto y como suelen de ir los compañeros no tiene un precio elevado

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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 16 Oct 2017 22:12 
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Registrado: 21 Abr 2017 09:10
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Alba1989 escribió:
hume escribió:
con respecto al sustrato. ya lo has dicho tu todo. no es akadama y kiriu, es turba, sustrato universal, fibra de coco, el tipico sustrato comercial, retiene la humedad mucho tiempo y provoca pudricion en las raices a la larga. lo mejor que puedes hacer es conseguir un sustrato adecuado (akadama 70% kiryuzuna 30%) y hacer un trasplante a una maceta de entrenamiento (maceta de un tamaño mucho mayor al que necesitaria el bonsai). ahi emitira raices mas fuertes y grandes, tendra mas cepellon y podras trabajarlo un poco mas rapidamente.

creo que en el caso de tu bonsai lo ideal seria maceta de entrenamiento.

el momento para el trasplante es justo antes de la brotacion primaveral, de esta forma cerraras en esa brotacion y cicatrizaras las posibles heridas que hayas echo en la raiz, y al hacerlo en el paron invernal el daño es minimo.
la poda se hace en el mismo momento y por la misma razon.
es muy normal que tu bonsai comercial tenga muchas ramas cruzadas, ramas que crezcan desde un mismo punto, ramas que te pinchan en un ojo y ramas erroneas que decidas eliminar. pero no tengas prisa. todas esas ramas seran eliminadas no tendas duda de ello pero no hace falta eliminarlas todas del tiron el primer dia.
es mas inteligente dejarlas crecer y vigorizarse como ramas de sacrificio, esto hace que el tronco principal engorde y gane conicidad.
mientras le dejas crecer vas pensando que ramas cortaras y en que punto.

en lineas generales lo mejor es hacer una poda de formacion antes de primavera, y dejar vigorizarse tranquilo el resto del año, aunque se pierda la "forma". ya se la volveremos a dar el año siguiente.


supongo que sabes que tienes que tenerlo en exterior, y que ese plato debajo no le hace bien del todo. los platos son mas para poder tenerlos en la mesa en interior y que no te mojen.. pero en realidad lo mejor es que esten en exterior y que el sobrante de agua se valla.. si no puedes y tienes que poner una bandeja, lo aconsejable es poner un oar de taquitos de madera que mantengan la meceta separada del agua acumulada.


hume, muchísimas gracias!!
Te planteo las dudas que me quedan de tu mensaje que me ha ayudado mucho.
1. Sé que el trasplante se realiza antes de la brotación primaveral, me desconcerta o noo te he entendido cuando dices "y al hacerlo en el paron invernal el daño es minimo.". Te refieres aque puedo trasplantarlo en invierno? Sea cuándo sea lo haré con Akadama y Kiryu.

2. El plato no tiene función alguna más que estética, la verdad. Lo retiraré. Lo tengo en exterior, en interior de la provicina de Barcelona, alguna helada leve tenemos en invierno.
Situado en ubicación Noreste, no puedo tenerlo en otro lado. En éste caso, lo voltearé cada 10-15 días como recomienda David en varios vídeos.

Muchas gracias por tu mensaje!!!
en invierno, en el letargo invernal, corre menos savia por el arbol, asi que si podas o haces un trasplante en el que dañes la raiz, el daño sera menor que si lo haces en primavera verano u otoño.
del mismo modo, la cicatrizacion sera lenta mientras continue el bonsai en ese letargo invernal.
y sabemos que junto con la primavera viene la brotacion, es decir, la subida fuerte del flujo de savia, que ayudara a cerrar las heridas rapidamente.
por lo tanto este trabajo se hace en invierno si, y cuanto mas cerca del final del mismo y comienzo de la primavera mejor, para no alargar demasiado el tiempo desde que le hacemos las heridas, al momento en que brota y las cura.


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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 17 Oct 2017 06:28 
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hume, entonces ahora lo dejo donde está por su bien, aunque tengo problemas con el riego. Esa tierra está tan apelmazada que ni mojandola primero y después haciendo otra pasada aborve bien. Es penoso que te los vendan así. He pinchado con un palillo chino hasta el fondo varias zonas del sustrato para ver si consigo mejorar algo tal y como me recomendó el compañero.
Lo trasplanto a finales de febrero o así?
Es que he leído tanto que ya me hago un lio. Pues en muchos sitios pone que se puede trasplantar en otoño, por eso pregntaba, y con las temperaturas que estamos teniendo aquí...Mínimas de 14º y máximas de 25º.
Agradezco mucho tu ayuda!


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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 17 Oct 2017 17:40 
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AlcarriaBonsai escribió:
si el sustrato esta tan mal, puedes hacer un trasplante ahora, eso si, sin tocar mucho las raices, y podando algo la parte aerea para que el arbolito pueda alimentarla. Seguro que si cambias a un buen sustrato, como puede ser akadama y kyriu, el arblo te lo agradece.

Ahora bien, si quieres hacer una buena poda de raices, esperate a primaver, cuando vaya a empezar a brotar, no te fies de calendarios.

Un saludo y espero haberte ayudado


AlcarriaBonsai , hoy he ido a por Akadama y Kiryu (una horita y media de coche para encontrar el Kiryu). Lo trasplantaré a una maceta más grande de la que necesita como me recomendo hume el compañero, para que pueda emitir raíces y crezca un pelín más rápido, creo que se le llama maceta de entrenamiento, que ya la he comprado también. Y ya lo dejaré allí tranquila de que con Akadama y Kiryu tiene un sustrato como toca. Da pena ver donde está y tocar esa tierra por llamarlo de alguna forma. Porqué es un auténtico mazacote. Intentaré dañar lo menos posible las raíces, lo que si haré será lavarlas para quitarle todo eso, no creo que haga poda para miniminizar daños.
Este foro es un lujo! :) Y los foreros también. No sabéis como se agradece que te ayuden desinteresadamente. Y más cuando lo que buscas es darle lo mejor a tu arbolito.

Dudas:
Después del trasplante como véis que lo coloque en el poyete de una ventana orientada al noreste, sin apenas sol, pero si luz y ahí está más resguardado de corrientes de aire.

He comprado abono Hanagokoro N:4 P:5 K:1, que he visto en vídeos que para otoño va genial. y el Biogold N:5,5 P:6,5 K:3,5 mejor para primavera. Después del trasplante es conveniente que le ponga abono Hanagokoro pasados unos días? Pues la info que he leído o visto en videos, ya no lo recuerdo, dice que si se debe poner abono pero no sé cuanto tiempo tiene que transcurrir. Teniendo en cuenta que es de liberación lenta.

Bueno eso es todo, que no es poco!
Voy a trasplantar mi querido arbolito a un sustrato bueno!

De nuevo GRACIAS a cada uno de vosotros por querer ayudarme! Sois geniales!
Un saludo!


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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 17 Oct 2017 18:57 
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Registrado: 21 Abr 2017 09:10
Mensajes: 790
tambien tienes que respetar un "posoperatorio" donde evites el sol directo, el aire fuerte, y el calor o frio intensos.
esto normalmente es mucho mas serio cuando tienen hoja porque es por las hojas por donde se secan.
pero aun asi, tenlo "protegido" para tenerlo entre algodones.
has echo muy bien decidiendote por el cambio de sustrato yo creo. haces bien en no podar las raices. para quitarles la tierra con el minimo daño posible ayudate de un chorrito de agua.




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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 17 Oct 2017 21:46 
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Registrado: 13 Oct 2017 13:22
Mensajes: 47
Jesus Gil escribió:
De 15 a 20 dias mimino antes de abonar

Miraré como evoluciona y si todo bien abonaré pasado este tiempo.
Gracias!!
hume escribió:
tambien tienes que respetar un "posoperatorio" donde evites el sol directo, el aire fuerte, y el calor o frio intensos.
esto normalmente es mucho mas serio cuando tienen hoja porque es por las hojas por donde se secan.
pero aun asi, tenlo "protegido" para tenerlo entre algodones.
has echo muy bien decidiendote por el cambio de sustrato yo creo. haces bien en no podar las raices. para quitarles la tierra con el minimo daño posible ayudate de un chorrito de agua.


hume, que os parece la idea de tenerlo en el poyete de una ventana ubicada noreste, sin sol pero con luz, aire fuerte no tendrá.
Riego normal no? Cuando vea secarse la primera capa.
Si hay algo más que deba saber, por favor, decidmelo.

Madre mía como estaba la tierra donde venía... Un mazacote de turba negra ?¿ fibra de coco y trozos de arcilla? Con el agua caía del color del barro.
Raíz solo he cortado una larga gorda que la veía pachucha. Lo demás con el palillo y agua.
Lo he puesto en la maceta que tu Hume me recomendaste, más grande de la que le tocaría y aunque se ve grande, la verdad le queda bien! :P
Solo quiero lo mejor para mi arbolito y ahora a pesar de que tiene riesgos, claro está, yo creo que estará mejor.
Esperemos que todo vaya bien!!!
MUCHÍSIMAS GRACIAS!!!!


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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 17 Oct 2017 21:53 
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Registrado: 21 Abr 2017 09:10
Mensajes: 790
deberias colocarle una botella con el culo cortado encima a modo de invernadero. que en la parte superior quede el tapon, y lo dejas sin tapon, para mantener un minimo de aireacion.
si una botella es pequeña utiliza una garrafa.
tambien lo puedes dejar en la ducha, que hace un poco ese efecto (no tanto) jeje
esto es mas para mantener una humedad y un calor que genere brotacion

lo de la ventana que dices esta bien.
riego normal, si, ahora que drena correctamente no vas a tener problemas de exceso de riego.
si viene el frio y lo tienes en exterior se parara.. si lo metes en un interior con calefaccion lo mataras. pero si cuando llegue el frio lo metes en un interior sin calefaccion seguramente siga brotando poquito a poquito.
y paciencia. mucha paciencia

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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 17 Oct 2017 22:47 
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Registrado: 18 Jun 2016 12:21
Mensajes: 488
Ubicación: Barcelona
Saludos a todos, te hago otra propuesta al respecto del diseño, el problema en este arbol está en como hacer la primera rama, no, porque el resto de ramas ya existen, solo hay que trabajarlo hasta que lleguen al aspecto del dibujo de antes, pero hay dos ramas que podrían ser la Ichi.
Eso ya depende de tu elección, o el brotecito o la Y de la espalda, las dos estarían bien en mi opinión, el brote tiene una salida mejor, hacia un lado, pero es muy pequeño, quizás tarde mucho en crecer o incluso se seque, en cualquier caso habría que mantener el árbol pinzado durante una temporada y mirando que ramas superiores no tapen demasiado el sol a esa rama para que la planta crezca por ahí. Pero por otro lado la ya de la espalda ya tiene un buen tamaño, es seguro que se podrá hacer la ichi con ella, y está mejor posicionada en el exterior de la curva.
Yo lo haría con la rama en y, porque a pesar de que sale hacia atrás y habría que traerla hacia adelante no se formará como un arco que evidencie que la rama ha sido forzada hacia adelante, sino que de forma natural esa rama ya se viene hacia adelante. Además ese codo se puede aprovechar para seguir las curvas y hacer que la la primera rama sea también sinuosa como el resto del árbol, como debe ser para mantener una coherencia.
Además la bifurcación de la rama que cortaremos se puede aprovechar para engordar la base y hacer cónica la rama, además el corte quedará hacia atrás.

Imagen

Suerte y un saludo!

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"Tú eres la raíz de un árbol que vive de ti".


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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 19 Oct 2017 09:38 
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Registrado: 13 Oct 2017 13:22
Mensajes: 47
hume escribió:
deberias colocarle una botella con el culo cortado encima a modo de invernadero. que en la parte superior quede el tapon, y lo dejas sin tapon, para mantener un minimo de aireacion.
si una botella es pequeña utiliza una garrafa.
tambien lo puedes dejar en la ducha, que hace un poco ese efecto (no tanto) jeje
esto es mas para mantener una humedad y un calor que genere brotacion

lo de la ventana que dices esta bien.
riego normal, si, ahora que drena correctamente no vas a tener problemas de exceso de riego.
si viene el frio y lo tienes en exterior se parara.. si lo metes en un interior con calefaccion lo mataras. pero si cuando llegue el frio lo metes en un interior sin calefaccion seguramente siga brotando poquito a poquito.
y paciencia. mucha paciencia

hume, la repisa de la ventana es exterior, no interior, que eso no sé si había quedado claro. Lo que he hecho es cerrar los porticones de madera que no son una sola pieza de madera sino que son de esos que llevan una guía vertical para abrir o cerrar la entrada de luz. Entonces el bonsái queda entre la ventana y el porticón, muevo la guía vertical para que reciba luz duarnte el día pero nada de corrientes de aire y por la noche cierro las guias para que no pase frío, entonces queda el el espacio entre la ventana cerrada y el porticón cerrado, pero con las guías abiertas durante el día y guías cerradas durante la noche, creo que se me entiende, porqué soy malisima explicandome.Entonces queda ahí un espacio "microclima" para llamalo de alguna forma. Igualmente, le he puesto una garrafa de agua de las más grades. Tiene que abarcar toda la maceta? Es que no he encontrado ninguna garrafa que me coja lo largo de la maceta, puesto que compre una más grande y evidenteente más larga, y el tapón de arriba lo dejo quitado.

PauAlonso escribió:
Saludos a todos, te hago otra propuesta al respecto del diseño, el problema en este arbol está en como hacer la primera rama, no, porque el resto de ramas ya existen, solo hay que trabajarlo hasta que lleguen al aspecto del dibujo de antes, pero hay dos ramas que podrían ser la Ichi.
Eso ya depende de tu elección, o el brotecito o la Y de la espalda, las dos estarían bien en mi opinión, el brote tiene una salida mejor, hacia un lado, pero es muy pequeño, quizás tarde mucho en crecer o incluso se seque, en cualquier caso habría que mantener el árbol pinzado durante una temporada y mirando que ramas superiores no tapen demasiado el sol a esa rama para que la planta crezca por ahí. Pero por otro lado la ya de la espalda ya tiene un buen tamaño, es seguro que se podrá hacer la ichi con ella, y está mejor posicionada en el exterior de la curva.
Yo lo haría con la rama en y, porque a pesar de que sale hacia atrás y habría que traerla hacia adelante no se formará como un arco que evidencie que la rama ha sido forzada hacia adelante, sino que de forma natural esa rama ya se viene hacia adelante. Además ese codo se puede aprovechar para seguir las curvas y hacer que la la primera rama sea también sinuosa como el resto del árbol, como debe ser para mantener una coherencia.
Además la bifurcación de la rama que cortaremos se puede aprovechar para engordar la base y hacer cónica la rama, además el corte quedará hacia atrás.

PauAlonso Acabo de comprar el doblador de rama,me llega mañana. Le debo poner algo a la rama donde van los enganches del doblador? Aunque lleva como recubrimiento plástico en la forma de gancho, tal cual la foto que me puso no recuerdo quién (perdón). Supongo que es colocarlo e ir doblando poco a poco no? o la fuezo todo lo que me dé?

MIL GRACIAS A TODOS DE NUEVO!!!!


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 Asunto: Re: Mi primer bonsái: Cotoneaster : Fotos y ayuda
 Nota Publicado: 19 Oct 2017 10:17 
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Registrado: 18 Jun 2016 12:21
Mensajes: 488
Ubicación: Barcelona
Hola Alba, para doblar hacia adelante la primera rama yo no usaría una garra de oso o doblador, eso se usa para doblar troncos o eliminar curvas en troncos, para traerla hacia adelante habría que alambrarla. Pero la rama en Y que te decía primero déjala que crezca libremente sin alambrar para que no se debilite con el alambrado, y cuando esté con la longitud adecuada la alambras, te será muy fácil traerla hacia adelante por el codo que ya tiene, ya se viene para adelante casi sola.
Seguro que mi idea se ha entendido, pero una garra de oso yo no veo que haga falta para nada, si te queda alguna duda pregunta, ok?

Un saludo!

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"Tú eres la raíz de un árbol que vive de ti".


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