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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 13 Abr 2018 22:24 
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Registrado: 13 Abr 2018 00:39
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Creo que en este tema algo de luz puedo aportar, xD

Como bien se ha cometado las plantas no viven solo de luz, pero si que es uno de los factores mas importantes. Cultivar con luz artificial no es tan complicado, se lleva años haciendo, como alguien dijo mas arriba por ejemplo la marihuana, en especial en holanda. Se pueden usar diferentes tipo de bombillas, desde las de bajo consumo a lamparas muy especializadas. Hoy en dia el led se esta haciendo con buena parte del mercado, en gran parte por su poco consumo. Otra cosa que deveras tener en cuenta es ir adaptando los tiempo de luz, a la luz solar, es una de las maneras que el arbol tiene de saber en que epoca/estacion de año esta es muy diferente tener 18h de luz a 12.

Algún experimente he hecho con este tema, así que quizas te pueda ayudar un poco a resolver alguna duda. Saludos


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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 08 May 2018 16:42 
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Registrado: 03 May 2018 16:28
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Anatoly escribió:
Creo que en este tema algo de luz puedo aportar, xD

Como bien se ha cometado las plantas no viven solo de luz, pero si que es uno de los factores mas importantes. Cultivar con luz artificial no es tan complicado, se lleva años haciendo, como alguien dijo mas arriba por ejemplo la marihuana, en especial en holanda. Se pueden usar diferentes tipo de bombillas, desde las de bajo consumo a lamparas muy especializadas. Hoy en dia el led se esta haciendo con buena parte del mercado, en gran parte por su poco consumo. Otra cosa que deveras tener en cuenta es ir adaptando los tiempo de luz, a la luz solar, es una de las maneras que el arbol tiene de saber en que epoca/estacion de año esta es muy diferente tener 18h de luz a 12.

Algún experimente he hecho con este tema, así que quizas te pueda ayudar un poco a resolver alguna duda. Saludos


Bueno a ver.... yo también estoy mirando la posibilidad de ayudar a las plantas con algún panel led pequeño o algo pero no estoy convencido del todo.

Te cuento, trabajo en un distribuidor de material para grow (cannabis) y viveristas, y antes de mi duda me gustaría hacer un par de incisos. Lo que el led se está haciendo con el mercado no se exactamente donde lo has visto? si que es verdad que se ve mucho a la venta pero no se está vendiendo mucho.
No se vende debido a su elevado precio y a que en este sector la gente es muy reacia a este tipo de sistemas y te explico porque.

Si que es verdad que reduce el consumo bastante en comparación a los sistemas de halogenuros que se están usando, y que otra cosa qeu reduce mucho el led es el calor emitido por las bombillas. Pero el problema fundamental que se tiene hoy por hoy es que el espectro lumínico que se le proporciona con la luz led es excelente para el crecimiento pero para la floración no va nada bien, y la gente que cultiva cannabis lo que le interesa es cantidad y calidad de producción y con led se reduce mucho.

Por eso lo que ahora mismo se lleva mucho, y se vende mucho, es el LEC el cual sería una cosa a medias entre el halogenuro y el led.

A mi entender considero que para una casa, colocar todo el sistema lumínico que se utiliza (bombilla, reflector, balastro,...)para un par de bonsais en casa no es cómodo ni estético y aparte que hablamos de bombillas de entre 250w y 600w que són un pico a final de mes. De ahí que estaba valorando un pequeño panel LED.

Pero si uno de los problemas que tiene el led es que la floración no es buena... esto puede afectar a nuestro bonsai?? Porque entiendo que tiene fase de crecimiento y fase de floración. Por el crecimiento no me preocupa, ya que estoy convencido la luz que le puede llegar de un LED le va a beneficiar, ya que casi cada día trato con gente que las está probando y comentan lo mismo (crecimiento si, floración mal).


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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 08 May 2018 18:11 
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Hay kits de lamparitas que consumen pocos wats y valen 20 euros tienen un par de luces rojas y azules para que tengas los rangos de crecimiento y floración, también tienen un le de infrarrojos otro de ultra violeta, yo creo que tu situación optaría por eso, por probar son 20 euros,

Yo en mi casa tengo una galería con ventanales de obra, esas que no dejan ver, pasa la luz pero no del todo puse una, y parece que ni ilumine, pensaba que no haría nada la puse a ver que tal pues las plantas que reciben luz del foco son más grandes y altas, incluso lo están rodeando lo, de momento solo las he probado en tomateras cherry

Te paso el enlace



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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 08 May 2018 18:16 
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https://es.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0

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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 08 May 2018 20:08 
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Arturo12 escribió:
https://es.aliexpress.com/store/product/Espectro-completo-8-W-E27-LED-crecen-Kit-de-luz-planta-hidropon-a-VEG-blub-nueva/3275017_32842058719.html?ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10152_5722917_10151_10065_10344_10068_10342_10547_10343_5722817_10340_10548_10341_5722617_10698_10696_10084_10083_10618_10307_10301_10303_5722717_5711215_10059_308_100031_10103_5722517_10624_10623_10622_5711315_10621_10620%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=3c4f85e7-5f1a-423b-bff6-fb6a05061a0d-4&algo_pvid=3c4f85e7-5f1a-423b-bff6-fb6a05061a0d&priceBeautifyAB=0

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Es la bombilla sola y solo son 2,78 euros que precio. Acabare de consultarlo pero como dices por probar.... Tu dices que la estas usando y te va bien??

Yo habia pensado algo asi:
https://es.aliexpress.com/store/product ... autifyAB=0

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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 08 May 2018 20:42 
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La que estoy probando es algo mas grande , pero es del mismo estilo, no la encontraba, si Buceas un poco encontrarás en varios tamaños, te he pasado esta por que cuanto mas alta las pongas mas difusión pero vas a perder muchos lumenes yo le pondría una para cada dos arbolitos de las pequeñas bien cerca, los leds no se calienta apenas y no quema las hojas ni aunque casi se toquen.

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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 08 May 2018 22:38 
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Los leds es cierto que principalmente se usan en crecimiento, o se usaban, cada vez hay más espectros de luz que también sirven para floración, así como con tubos de fluorescentes, por ejemplo los llamados growlux, los de acuario también dan muy buen resultado en estado vegetativo y con una pequeña (100w) lámpara de sodio puedes cubrir el espectro rojo. Eso hablando de los que cultivan cosas que no son bonsais. Los que cultivan y quieren madres para ir sacando esquejes, no necesitan ni eso. Y con flúos se pueden conseguir tmb, pues existen tubos com diferentes rangos de luz. Para bonsais CREO que solo leds o grolux será suficiente. Eso sí, lo más importante debe ser respetar las horas de luz, y ajustarse muy mucho a las horas de luz reales de cada momento.


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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 09 May 2018 04:12 
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Registrado: 23 Abr 2018 01:44
Mensajes: 7
Anatoly escribió:
Los leds es cierto que principalmente se usan en crecimiento, o se usaban, cada vez hay más espectros de luz que también sirven para floración, así como con tubos de fluorescentes, por ejemplo los llamados growlux, los de acuario también dan muy buen resultado en estado vegetativo y con una pequeña (100w) lámpara de sodio puedes cubrir el espectro rojo. Eso hablando de los que cultivan cosas que no son bonsais. Los que cultivan y quieren madres para ir sacando esquejes, no necesitan ni eso. Y con flúos se pueden conseguir tmb, pues existen tubos com diferentes rangos de luz. Para bonsais CREO que solo leds o grolux será suficiente. Eso sí, lo más importante debe ser respetar las horas de luz, y ajustarse muy mucho a las horas de luz reales de cada momento.


A ver, yo tengo entendido otras cosas, por ejemplo los rangos floración de un foco LEED los consigues con luces rojas luces blanco cálido y blanco frio , de ahí sacas todo el espectro, el problema es que esas luces no te emiten rayos uv ni ir, al contrario que el tubo, que te lo emite todo en uno.
Ahora ya empieza a ver paneles con luces específicas para estas cuestiones que además producen muchas mas hondas uv e ir que en el caso del cannabis aumenta su nivel del thc,

Así que veo contraproducente y aparatoso los tubos, gastan muchísimo duran menos, producen tanto calor que según la potencia para mantenerlas plantas sanas te toca poner les un aire acondicionado. Etc

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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 09 May 2018 13:39 
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Registrado: 13 Abr 2018 00:39
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A ver, como dijo Jack el destripador vamos por partes, creo que empezamos a mezclar conceptos.

Si hablamos de lo primero que se expuso aquí, una luz como complemento lumínico, cualquiera de los sistemas antes mentados serviría, pues es eso, una ayuda a la pocas horas de luz que nuestro bonsai recibe. Si hablamos de otro tipo de cultivo o como único aporte lumínico, expondré lo que yo conozco por experiencia propia o por conocidos míos.

Lámparas de vapor de sodio, la típica bombilla de farola anaranjada. Gran poder de iluminación, es útil en todas las fases de cultivo, tanto vegetativo como floración. Sus contras: gran consumo electrónico y la calor que despide. Normalmente obliga a tener algún tipo de ayuda para mantener temperaturas no exesivamente altas.

Lámparas de vapor de mercurio, las típicas de farola de luz más blanca. Prácticamente igual resultados y contras que la de vapor se sodio, con los inconvenientes extras que solo sirve para estado vegetativo y que como la lámpara se rompa el mercurio siempre es un muy mal amigo en el cultivo.

Tubos fluorescentes y lámparas de bajo consumo. A su favor la amplia gama de colores, habiendo incluso espectro bastantes concretos para el cultivo "grolux", su bajo consumo y su bajo aporte de temperatura, prácticamente se pueden tocar sin quemarte, así como su adquisición suele ser bastante económica. En contra su escaso poder lumínico, a pocos centímetros de ellos los lúmenes emitidos son muy bajos. Se suelen utilizar en Estados vegetativo o para mantener las llamadas madres o bonsais.

Leds: los últimos en sumarse a esta fiesta. Su crecimiento en el mercado está siendo notable. Al principio solo se usaban en vegetativo, poco a poco también se abren mercado en la floración. Cada vez equipos más potentes y con más rango de color. A su favor su bajo consumo, con menos que un tubo fluorescente aporta más lúmenes y también su bajo aporte de calor. En contra su elevado precio si quieres algo que pueda aportar buenos resultados.

Si a dia de hoy yo tuviera que elegir algo para apoyar el crecimiento de mis bonsai dudaría un poco entre estas 2 últimas opciones. Con flúos puedes hacer maravillas, y su adquisición es basta te asequible. Los leds son más caros de adquirir pero tienen menor impacto en la factura, a mismos watios tenemos más poder lumínico.

Sobre todo algo muy importante. Si alguien pone apoyo a sus bonsais con iluminación artificial, es super importante ir adecuando esas horas de luz con la luz real, como mucho ajustándola cada semana, sino volveremos a los bonsais locos.


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 Asunto: Re: Luz artificial para mis bonsais
 Nota Publicado: 09 May 2018 20:22 
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Registrado: 05 Nov 2016 20:36
Mensajes: 195
Hola Josebaff te dejo un video de un tipo que vive en Escandinavia (creo) y habla de como mantener bonsai indoor.

Espero te sea de utilidad.

https://youtu.be/JkZEfKB9q-w


Última edición por Tania el 17 May 2018 21:19, editado 1 vez en total

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